教員を経てシステムコーチングの世界へ

――　自己紹介をお願いします。

ふゆふゆ：大学を卒業してから、私立中学・高校の教員を長くやっていました。その中でコーチングに出会い、まずは学校の中で始めました。自分の同僚にコーチングするというポジションをもらって、7年くらいやっていたんですね。

かっこよく言えば、いわゆる「組織内コーチ」の走り。自分の同僚、つまり先生もいれば、事務職員の方もいれば、購買の店長さんもいて、そういう人たちに定期的に個人コーチングをやっていました。

　

そんな中で、今度はシステムのコーチングをするということに出会い、
ある時「このまま学校にいると、自分は腐るな」と感じた。

 言うに言われぬ理由で別れゆく男と女

――　40過ぎて学校の先生からシステムコーチに転職して、方向が変わったんですね。
ちなみに、ふゆふゆとシステムコーチングとの出会いはどこがスタートなのですか？

ふゆふゆ：うん。僕が実際にシステムコーチングに出会うずっと前に、僕と関係性やコミュニケーションにまつわる物語の始まりのような思い出があるんだけど。

――　どんな思い出ですか？

小学生くらいの頃、家族でテレビドラマを見ていました。昭和のメロドラマみたいなやつでよくあるシーンで、言うに言われぬような理由で男と女が別れていくみたいな。

――　言うに言われぬような理由というのは？

ふゆふゆ：そこがポイントなのよ！　お互いにちゃんと言わないわけ。

何かしらすれ違いがあったり、残念な誤解があったり。つらい状況なのかもしれないんだけれど、僕から見ていると「それ、話し合ったらいいじゃん」みたいなのを、話し合わずに別れていくわけよ。昭和だから、一人で何かを抱えて「私一人が泣けばいい」じゃないけどさ。

――　昭和ってそういうドラマなんですね。

――　大人の恋愛事情に。

ふゆふゆ：そう、大人の恋愛関係に。「なんで話し合わないの！？」と言ったら、お袋から返ってきた答えは――

「あなたも大人になったら分かるのよ」

――　大人になってみてどうですか？

ふゆふゆ：ゆいぽん、いい質問だね。分からなかったから、自分はこの仕事をやっているんだと思うんだよね。

全部言わないでも察してくれ

ふゆふゆ：ちなみにゆいぽん、「皆まで言わすな」って分かる？

――　教えていただきたいです。

ふゆふゆ：そうだよね。これが、年代が離れた２人がこれを話している価値だと思う。
それこそ、昭和の言葉かなと思うけど。「皆まで言わすな」＝「全部言わないでも察してくれ」的な。

そういう価値観に対してある種、もやっとする、ざわっとすること。「人がすれ違ったまますれ違っていく」ことへのざわつきが原点なような気がするんだよね。

――　要は「人がすれ違っていくことへのやるせなさ」とか、そういう感じかな。

ふゆふゆ：やるせなさってすごくぴったりだね。それは、やるせなさ、東京ラブストーリーみたいな。ドラマとしては良いのかもしれないけれど・・・。

大半の関係性は放置されている

――　はい。もやもやしていたり、ざわついていたりする関係性を、そのままにしておくのか、そこと向き合って明らかにしていくのかという選択肢があったとして。私もですが、大半の関係性は放置したり、向き合いきれなかったりすることがあるなと思っています。

ふゆふゆ：そうだね。もちろん僕も、全部ができていると言ったら嘘になるけど。やれることがもっとある気がするというのが、自分の感覚に一番近いかな。

――　やれることがもっとあるというのは？

ふゆふゆ：うーん……。その手前で諦めていることがあまりに多いように思える。

この話が適切かどうか分からないんだけれど。
自分の親は、いわゆるラブラブ夫婦ではなかった。

親父はもう20年以上前に亡くなってしまったのだけど、うちの親父が最期に入院しているとき、お袋が親父に精神的に頼っているというのがすごく伝わってきたのね。

元気な頃は、あんなに喧嘩ばかりしていたのに。いざとなったら、頼っていく、心がつながっている姿を見て、夫婦って本当に分からないなと思ったし。関係性の一つの凝縮された形じゃない？

――　うん。

ふゆふゆ：それはそれで、最期にそういうことが起きた意味はあるんだけれど。それも、まさに昭和の物語だと思うんだよね。自分の親だけの話ではなく、あの世代はそれしか知らなかった。

関係性について話す＝別れ際

――　そうですね。

ふゆふゆ：ね。そうじゃなくて、日頃からそういう話ができるのであれば、事態は随分違うんじゃないかなという感覚かな。

人生で一番辛かった時のこと

ふゆふゆ：もうひとつ、僕がシステムコーチングに出会うきっかけとなったこととして、教員時代のことを思い出したんだけど――。

通勤の駅まで行く途中に、薬用植物園があって。あるのは知っていたけど、入ったことはなかった。当時、自然にも興味は薄かったし。それがなんか、その日はふらーっと、その薬用植物園に入って。

そこに、大きな木があったんだよね ――。

その麓にベンチがあって、そのベンチに座って半べそかいていた。
「どうして、俺、やることなすことうまくいかないんだろう」と。

そんな中で、そのでかい木に癒されたの。

そういう時間だったんだよね。

 その時のこと、すっかり忘れていたんだけど、今蘇ってきた。

 当時は、頭の中で考えていることと心とが、まさにシステムになっていなかったんだと思う。やることなすことうまくいかないという感覚で、否が応にも叩きのめされるよね。これだけ証拠を叩きつけられると、自力ではどうにもならないというものを、繰り返し繰り返し見せられる。

――　何かのエネルギーに打ちのめされている感覚かな。衝突しあっているみたいな感じ？

ふゆふゆ：衝突だといいけどね、一方的にやられている感じ。その後も学級運営がうまくいかなくて、学級崩壊みたいな形になった時期もあった。毎日、職員会議で同僚に平謝りして。立ち上がって「うちのクラスが問題を起こして、本当に申し訳ありませんでした」みたいな会議を毎日やる。円形脱毛症にもなってさ。

そういう繰り返しの中で、自分一人ではどこにも行けない、何もできない。なんていうんだろう…染み込まされるって言うの？

 手を振ると前屈ができるようになる！？

――　ところで「身体性」も今日のテーマに挙がっていたと思うのですが。ふゆふゆが思う身体って何ですか？

ふゆふゆ：身体は複雑系の果てがないシステムだよね。だって、ゆいぽん、どうやって立っていられるか、分かっている？

――　頭が「立て！」と命令するから。

ふゆふゆ：良い答えだね。ここが不思議なところでさ。
脳が何か命令を出して身体に対してやらせていることで、意識化していることって、本当にちっちゃいよね。生まれてから、ゆいぽんは、心臓に「動け」と言ったことは一度もないと思うんだよね。

――　そうですね。お母さんの産道を通ってくるときに、心臓から動き出したと思いますね。

ふゆふゆ：そうだよね。― ここでちょっと、身体はシステムだということを体感できるワークを１つ試してみたいんですけど。良いですか？

――　もちろんです。画面の前の皆さんもぜひ。

ふゆふゆ：これは自分がカラダのケアでお世話になっているモビリティケア®^(注)というところで教わったワークなんだけど、許可を頂いたのでお伝えしますね。まずは普通に前屈をやってみてください。無理せず自然にどこまで手が伸びるか。ゆいぽんは今姿が見えませんが、どこらへんまでいく？

――　手はつくんですけど、べったりとはつかない感じです。　

――　手を振ってからは、床にぺたっとつくようになりました。

ふゆふゆ：ありがとう。僕も指がつくようになりました。もしも、画面の向こうでやっていただいた方がいたとしたら、どっちかで変化があると面白いんですけど。

――　「一気に柔らかくなった」っていうチャットがありました。

システムコーチングは「体質改善」

――　私たちは日々生きていて、どこか怪我をしたら、その痛めたところをマッサージしたり、湿布を貼ったりと考えがちじゃないですか。

ふゆふゆ：うん。

――　腕が痛いから足に湿布を貼ろうなんて考える人はいないわけですよね。

ふゆふゆ：いないよね。腕が上がらないというときに、実は鎖骨の下をマッサージすると上がるようになるとかさ。実はこれ、(企業などの)組織に向き合うときにも同じ発想をしている人って多いと思うんだよね。

――　どう同じなんですか？

ふゆふゆ：「あの人が悪い」とか「あの部署が悪い」とか、「部分」にフォーカスするよね。「その問題がある箇所をどうにかする」っていう発想になっていると思うんだよ。ここからちょっと暴走するけど。「組織体」というくらいで。

――　「体」という文字が入っている。

ふゆふゆ：うん。だから、「実は同じようにシステム視点で、自分の身体も組織も見ていいんじゃないの？」と僕は思っている。

――　体の中も、「組織」と言いますよね。

ふゆふゆ：そうそう。身体の中で、臓器同士がお互いに文句言ったりしていることはないわけよね。「肝臓、お前が一生懸命やらないから、俺は大変なんだよ」って、心臓が言っているとかさ。

――　私には聞こえないですね。

だから、システムコーチングって「体質改善です」という例えをしたりするけど。

  応急処置の先にどんな未来があるんだろう

――　でも、この現代社会って、体質改善を望む方もいますけど、どっちかというと、手早くすぐに解決して、早く処置が終わるということを望みやすい傾向にあるんじゃないかなと思います。

ふゆふゆ：そうだよね。それが社会システムの今の声だと思うし。自分もそこに生きる一員としてすごく分かるなと思う。それと同時に、それだけだったらその先にどんな未来があるんだろうとも思う。

それで、身体や組織のシステムが健やかになることを願っている。

「これは、誰かのせいとかではなく、システムとして皆で組織体をつくっていることなんだ」ということが認識される瞬間…。

— たぶん、それが見たくて(システムコーチングを)やっているのかな。

(注)モビリティケア®は株式会社文教センターの登録商標です

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次回のゲストは、「家族」を大切なテーマとして探求しているシステムコーチ・土屋 志帆さんです。家族は誰もが共通して持つテーマですが、距離が近く複雑性が高いため触れることや扱うことに抵抗感を感じる方も多くいらっしゃるのではないでしょうか。それでもさまざまな夫婦や家族システムの前に立つ彼女の強さや、その奥にある「痛み」と「願い」についてじっくり伺っていきます。